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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 18:26 
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Corsaschrauber
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Moinmoin,

hat jemand entsprechendes Wissen mir den exakten Grund zu nennen, warum ich mit nem XE ne so viel höhere Verdichtung als mit nem NE fahren kann?

Ist das "nur" abhängig von Kraftstoff und entsprechender Hardware wie Klopfsensor, sowie ner passenden Software?

Oder spielt die 4-Ventil-Technik eine entscheidende Rolle? Oder vielleicht noch ein anderer Faktor?

Um es zu konkretisieren:
C20NE, geplant um 15/10 auf 10,5:1; komplette Elektrik vom C20XE; Kraftstoff: Super ... machbar, oder zu hoch verdichtet?

Gruss Nils.

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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 18:32 
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Echter Corsafan
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Mal ganz spontan würd ich, trotz dass der C20NE im Serienzustand ne relativ geringe Verdichtung hat, bei 15/10 geplantem Kopf dann auf Super Plus mit 98 Oktan tippen. Im schlimmsten Fall einfach ausprobieren ob er mit Super klopft, wobei ich das Risiko erst gar nicht eingehen würde.

Warte mal ab was die Spezis hier unter uns hierzu schreiben.

Gruß, Randy

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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 18:42 
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Wissensbestie
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die höhere verdichtung kann man natürlich auh beim ne fahren .das problem dabei stellt wie du es schon vermutest die klopfreglung dar ,die der ne ja nicht hat. die klopfreglung funktioniert einfach erklärt so. das stg bekommt vom klopfsensor ein piezoelektrisches signal, wenn der motor zu klopfen beginnt .sogleich verstellt das stg die zündung in richtung spät bis der klopfimpuls weg ist.dann verstellt das stg die zündung wieder in richtung früh und so geht das spiel immer hin und her.und um diesem problem aus dem weg zu gehen setzt man die verdichtung ein bißchen niedriger an, damit die steuerelektronik günstiger wird .beim ne hat man ja den oktanzahl stecker der bewirkt eigentlich nur das das stg mit zwei verschiedenen zündkennfeldern arbeiten kann ,ohne das der motor anfängt zu klopfen.durch die niedrigere verdichtung hat der motor natürlich auch weniger leistung ist ja klar.

bei deinem motor wenn du die gleiche verdichtung wie im xe oder höher fährst solltest du entweder nur noch super fahren wenn du die xe elektrik mit klopfreglung fährst oder wenn du mit ne elektrik fährst würde ich zu super plus greifen. ich bin damals mit meinem e16se auch mit 11:1 super plus gefahren aber da war der sprit noch günstiger :wink:

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mfg Ralf
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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 18:54 
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Corsaschrauber
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Danke Ralf. Hast meine Vermutung bestätigt.
Hatte nur gerade gelesen, dass man den NE nur 8-9/10 planen soll, wenn man noch Super fahren möchte.
Und dann kamen Zweifel auf ob es im Prinzip nur an der Klopfregelung liegt. Aber mit der XE-Elektrik sollte das dann ja laufen. Mal schauen, was sich da so basteln lässt :wink:.

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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 19:01 
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Wissensbestie
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wenn du wirklich auf klopfreglung bauen willst tu dir einen gefallen und zieh den klopfsensor mit drehmoment an wenn du nicht willst das er falsche im pulse gibt oder vielleicht hinterher kaputt ist .ist ein sehr sensibler sensor.der sensor sollte auch möglichst an der gleihen stelle sitzen wie beim xe.ein problem könnte noch der verteiler werden der wird beim xe für die zylinder 1 erkennung benötigt und ein ne hat ja kein verteiler .unter umständen würde sich das vielleicht mit nem verteiler von nem 1,8 d kadett gte bewerkstelligen lassen, aber ich würde nicht drauf shwören das man den einfach an das ne nockenwellenghäuse anflanschen kann.

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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 19:06 
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Corsaschrauber
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Danke für den Tipp mit dem Klopfsensor. Wusste garnicht, dass nen falsches Drehmoment solche Auswirkungen haben kann.

Der Verteiler passt nicht so ohne weiteres. Soll aber machbar sein ... mal schauen.
Alternativ kann man den Verteiler vom 18E nehmen, wenn man die Fliehkraftverstellung blind legt.

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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 20:19 
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hab da grad noch was in meinen motordaten gesehen da gibts nen 2 liter 8 ventiler im frontera und omega b der hat wohl klopfreglung aber über die richtigkeit der angabe müßte man erkundigungen einziehen weil ich das von ner privaten seite gespeichert hab

X20SE
Bauform: R4
Steuerung: OHC
Anzahl der Ventile: 8
Bohrung (mm): 86,0
Hub (mm): 86,0
Volumen (cm³): 1998
Leistung (kW bei min-1): 85 / 5200, 85 / 5400 (Omega B)
Drehmoment (Nm bei min-1): 172 / 2800, 178 / 2800 (Omega B)
Verdichtung: 10 : 1
Motormanagement: Bosch Motronic M 1.5.4
Oktanzahlbedarf: 95 / 98 / 91, klopfgeregelt
Steuerung: Zahnriemen
Abgasanlage: AGR, geregelter Katalysator
Besonderheiten:
Verwendung: Frontera A (MSG 5E-T), Omega B (R25, AR25)

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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 20:23 
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Corsaschrauber
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Kann gut hinkommen. Der NE ausm Astra hat auch die 1.5.4er Motronic und Klopfregelung. Aber den Krempel zu bekommen ist denke ich mal schwerer als den vom XE. Deshalb wollte ich die Elektrik vom XE nehmen.

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BeitragVerfasst: 16.10.2007, 20:45 
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muß ich mal gucken son astra motor hab ich noch zu liegen ich guck mal ob da nen klopfsensor dran is vielleicht kanste das ja fürn guten kurs bekommen is aber nicht mein motor müßte ich also erst fragen wenn du interesse dran hast.

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