Polizei Kontrolle

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huanita
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von huanita »

nö. weil die gsi schürze vom corsa genauso eintragungsfrei ist. wie eben fast alle original teile. im übrigen kann man das pauschalisieren: alle teile die für mein fahrzeug ( also in dem fall corsa b 3 türer) sind und eine e genehmigung besitzen sind eintragungsfrei. witzig hierbei: beim 5 türer müsste man theoretisch die schürze wieder eintragen. so wie beim astra coupe die opc schürzen. du sagst aus das man ALLE teile theoretisch eintragen muss ;)
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JuppesSchmiede
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von JuppesSchmiede »

Theoretisch ist es aus so, die Praxis bietet nunmal Ausnahmen.

Beim Kadett E z.Bs. da weiß ich es genau das es so ist, da darf man rein Offiziell keine Gsi Schürze am "normalen" Kadett E montieren, zum einem weil die Gsi-schürze nur in Verbindung mit der Gsi-ABE auftaucht und zum zweiten weil man beim Originalen Querträger vom "normalen" Kadett E keine Abschleppöse in Verbindung mit der Gsi-Schürze hat.

Zweites Beispiel beim Corsa A, je nach ABE hatte dieser 236x20 Bremscheiben vorne mit 48er Sättel oder 236x20 mit 52er Sättel, das was die ABE vorgibt ist ausschlaggebend.

Ich hab da mal einen Auszug vom Umrüstkataolg beigefügt, den mal bitte mit Verstand durchlesen... der sollte einiges erklären.
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von Vampire-GER »

JuppesSchmiede hat geschrieben: Wenn meine Aussage falsch ist, ist deine genauso falsch, sie sagt das gleiche aus. :wink:
Dann hast du mich falsch verstanden. :wink:
huanita hat geschrieben:nö. weil die gsi schürze vom corsa genauso eintragungsfrei ist. wie eben fast alle original teile. im übrigen kann man das pauschalisieren: alle teile die für mein fahrzeug ( also in dem fall corsa b 3 türer) sind und eine e genehmigung besitzen sind eintragungsfrei. witzig hierbei: beim 5 türer müsste man theoretisch die schürze wieder eintragen. so wie beim astra coupe die opc schürzen. du sagst aus das man ALLE teile theoretisch eintragen muss ;)
Genau so hab ichs gemeint.



Man kann in diesem Fall nicht pauschalisieren, deshalb war ja mein Ratschlag, sich an Opel zu wenden und sich die Inhalte der ABE schriftlich bestätigen zu lassen.
Grundsätzlich ist es aber so, dass bei den meisten Fahrzeugen mehr Teile in der ABE enthalten sind, als das was serienmäßig verbaut war. Nicht bei allen, aber bei sehr vielen.
Genaue Auskunft kann aber da nur Opel geben.

MfG
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von JuppesSchmiede »

Vampire-GER hat geschrieben:
JuppesSchmiede hat geschrieben: Wenn meine Aussage falsch ist, ist deine genauso falsch, sie sagt das gleiche aus. :wink:
Dann hast du mich falsch verstanden. :wink:
Ich hab dich schon richtig verstanden...
Vampire-GER hat geschrieben:
huanita hat geschrieben:nö. weil die gsi schürze vom corsa genauso eintragungsfrei ist. wie eben fast alle original teile. im übrigen kann man das pauschalisieren: alle teile die für mein fahrzeug ( also in dem fall corsa b 3 türer) sind und eine e genehmigung besitzen sind eintragungsfrei. witzig hierbei: beim 5 türer müsste man theoretisch die schürze wieder eintragen. so wie beim astra coupe die opc schürzen. du sagst aus das man ALLE teile theoretisch eintragen muss ;)
Genau so hab ichs gemeint.


MfG
David
Und genau das ist falsch, hast du den Text vom Umrüstkatalog gelesen? Da steht es doch genau beschrieben, das es so ist wie ich es zuvor schon erklärt hab. Ein GSI z.Bs. hat eine andere ABE von opel bekommen als ein Swing z.Bs. und somit schaut die Welt schon aus das man eine Eintragung machen muss oder eine passende ABE mitführen muss, für eine GSi Schürze z.bs. hab ich noch nie eine ABE zum mitführen gesehen. Wenn es eine gibt, bitte mal zeigen.

Gruß Juppesschmiede

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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von Vampire-GER »

Anscheinend verstehst du mich eben nicht, denn du pauschalisierst.
Der A Corsa scheint dann eine der von mir genannten Ausnahmen zu sein. Das heisst aber eben noch lange nicht, dass es bei allen so ist. (Siehe Astra G)

Zum 3. mal: Man kann diesen Fall nicht pauschalisieren! :wink:
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von JuppesSchmiede »

das hat nichts mit pauschalisieren zu tun, ich gehe nach Fakten von Opel vor, dort steht drin:
Umrüstkatalog
Bei allen nicht ab Werk mit Spoilern ausgerüsteten Fahrzeugen muß eine Eintragung in die
Fahrzeugpapiere gemäß § 21 der stvzo bei einer Prüfstelle für den Kraftfahrzeugverkehr vorgenommen werden.
Eindeutiger geht es doch nicht mehr.....

Als ich noch bei Benz war, konnte man z.Bs. den W201 mit den Kunststoffradlaufverbreitungen vom Evo (gabs auch mit strassenzulassung) bestellen, diese waren dann aber auch ab Werk gesondert in den Papieren eingetragen, weil der herkömmliche W201 eine andere KBA/ABE hatte als der Evo. Hätte man diese einfach angeschraubt und wäre so damit gefahren, ware die KBA/ABE vom W201 offiziell erloschen, so könnte ich noch zig Beispiele nennen.

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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von Ronson001 »

ich sehe das genauso wie juppes. für normal darf auch kein 3türiger corsa ohne gsi eine gsi-schürze fahren, nach meinem verständnis. das das niemanden interessiert ist etwas anderes.
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von huanita »

doch darf man eben schon ronson.

was ihr alle vergesst ist die typgenehmigung. die corsa b gsi schürze z.b. hat eine eigene typgenehmigung. dadurch kann ich die auf allen corsa fahren solange alle restlichen auflagen erfüllt sind. und genau da is der haken: wie bereits von dir erwähnt is das z.b. beim kadett nicht der fall. daher muss die schürze gesondert eingetragen werden. so schauts aus. auch anhand vom umrüstkatalog. im übrigen @juppes was ist ein "spoiler" und was ist keiner? die originalschürze ist genauso einer wie das gsi teil. alsosagt mir dieser satz rein gar nix aus. mit ausnahme des heckklappenspoilers. der muss offensichtlich eingetragen sein wenn er dies nicht ist. Ausnahme: er hat ne ABE wie eben der originale gsi spoiler ;)
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von JuppesSchmiede »

Huanita, das ist nicht richtig.

Für jedes Bauteil am Fahrzeug muss es eine Typengenehmigung geben, das ist richtig, da sind wir uns ja einig.
So nun kommt aber der Knackpunkt, die Genehigung wird für die jeweilige ABE des Fahrzeuges ausgestellt.

Ich hab nun die ABE vom Corsa nicht im Kopf, ich nenne den GSi mal XXX und die vom normalen Corsa YYY.

Ist nun eine Typengenehmigung für die ABE XXX ausgestellt, gilt diese nicht automatisch für die ABE YYY, diese gilt nur dann wenn beide ABE´s in der Typengenehmigung aufgeführt sind. Deswegen hat man im Umrüstkatalog ja auch in der Legende oft das Sternchen oder eine Zahl stehen wo dann eine Ergänzung zur ABE angefügt ist.
Dann zeige mir mal bitte die Typengenehmigung von der GSI-Stoßstange wo das der Fall ist.

Das mit deinem Spoiler ist nun wieder Korintenkackerei was am Thema vorbei geht, weil du kein Argument hast. Ob es nun um einen Spoiler geht oder um eine Stoßstange ist doch egal, wenn nicht Serie ist, ist es nicht Serie.
Der eine hat Radkappen, der andere Radzierblenden....

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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von Vampire-GER »

Ich habe mal einen Blick in deinen Umrüstkatalog geworfen.
Das Ding ist von 94 (!!!) da haben sich inzwischen Millionen von Dingen geändert!

Auf den Corsa A mag das vielleicht immernoch übertragbar sein, aber auch da gibts bestimmt neuauflagen.

Wer sich nicht sicher ist, sollte ganz einfach bei Opel nachfragen, wie ich nun schon mehrfach gesagt habe.
Opel hat direkten Einblick in die ABE´s und Typgenehmigungen! (wäre ja auch schlimm wenn nicht! :mrgreen: )

Was bei einem Auto richtig ist, muss bei dem anderen noch lange nicht stimmen.
Beim Corsa A, oder Kadett muss es eingetragen werden, bei anderen Modellen wie zum Beispiel beim Astra G wieder nicht.

Wie nun bei welchem Modell verfahren wird, weiss eben nur Opel. Da hilft weder ne sinnlose Diskussion, in der nur aneinander vorbeigesprochen wird, noch ein fast 20 Jahre alter Schribs.

MfG
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von JuppesSchmiede »

Vampire-GER hat geschrieben:Ich habe mal einen Blick in deinen Umrüstkatalog geworfen.
Das Ding ist von 94 (!!!) da haben sich inzwischen Millionen von Dingen geändert!

Auf den Corsa A mag das vielleicht immernoch übertragbar sein, aber auch da gibts bestimmt neuauflagen.

Wer sich nicht sicher ist, sollte ganz einfach bei Opel nachfragen, wie ich nun schon mehrfach gesagt habe.
Opel hat direkten Einblick in die ABE´s und Typgenehmigungen! (wäre ja auch schlimm wenn nicht! :mrgreen: )

Was bei einem Auto richtig ist, muss bei dem anderen noch lange nicht stimmen.
Beim Corsa A, oder Kadett muss es eingetragen werden, bei anderen Modellen wie zum Beispiel beim Astra G wieder nicht.

Wie nun bei welchem Modell verfahren wird, weiss eben nur Opel. Da hilft weder ne sinnlose Diskussion, in der nur aneinander vorbeigesprochen wird, noch ein fast 20 Jahre alter Schribs.

MfG
David
Ist ja wahnsinn, du hast auch mal einen Blick reingeworfen.... :mrgreen:

Das tut doch nichts zur Sache ob er von 94 ist oder jünger, zum einem hab ich das in allen Katalogen sinngemäß drin stehen und zum anderen ist das hier diskutierte Modell auch schon älter. Sicher weiß Opel wie verfahren wird, es steht ja dick im Umrüstkatalog das es eingetragen werden muss wenn es keine Typengenehmigung für die ABE des Fahrzeuges gibt. Zum Beispiel hat auch ein LET Motor keine Typengenehmigung für einen Astra G der von Serie mit einem 1,6er Motor ausgestattet ist, also muss dieser Umbau vorgeführt werden ob alles ordnungsgemäß umgebaut worden ist.

Ich arbeite lange genug mit Ingeneuren und mit dem TÜV zusammen das ich sowas weiß. Fahrzeug ABE hat schon eine aussagekräftige Bedeutung. :wink:

Aber mir soll es wurscht sein, baut ruhig alles dran und tragt nichts ein, wenn der Tag X kommt werdet Ihr schon merken wie das System funktioniert.

In diesem Sinne JuppesSchmiede

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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von Vampire-GER »

1. Das Motoren und Bremsen und Co KG durch den TÜV abgenommen und eingetragen werden müssen sollte jedem klar sein...

2. War das überhaupt nicht das Thema

3. Sage ich jetzt schon zum X. mal: Fragt Opel! Die stellen die entsprechenden Schriftstücke aus, denn wenn man die OPC Schürze am Astra G eintragen müsste, würde Opel nicht schriftlich bestätigen, dass diese in der ABE aller Astra G (Ausnahme Coupe) enthalten ist oder?

Was ist denn daran so schwer zu verstehen?
Und das Alter der Papiere spielt sehr wohl eine große Rolle! Es sind inzwischen genügend Dokumente zurückgezogen worden und mit Änderungen wieder neu ausgstellt worden. Solltest du wissen, wenn du soviel mit dem TÜV zutun hast.

An alle, die das eigentliche noch interessiert:
Wenn ihr euch nicht sicher seid, ob ihr ein Teil bedenkenlos anbauen dürft oder nicht, besprecht das mit dem TÜV-Prüfer eures Vertrauens, oder fragt einfach bei Opel nach, ob ihr die Teile Eintragungsfrei verbauen dürft und lasst euch die entsprechenden Passagen der ABE schriftlich ausstellen.

Es gibt eben ganz einfach Fahrzeuge, bei denen eine Umrüstung der Verspoilerung eintragungsfrei ist und es gibt welche, bei denen das eingetragen werden muss.

@JuppesSchmiede
Wäre schon nett, wenn du sachlich bleibst und nicht plötzlich mit so einer Kinderkacke anfängst und Äpfel und Birnen vergleichst... :roll:

Das Motorumbauten gänzlich anders gehandhabt werden, sollte jedem klar sein, denn schließlich zieht das eine komplette Umschreibung der Fahrzeugpapiere sowie Steuerliche und Versicherungstechnische Änderungen nach sich.

Man kann eben deine Aussage, dass alle Teile eingetragen werden müssen, nicht pauschalisieren und auf alle Autos übertragen, da es so eben nicht richtig ist, denn wie du siehst gibt es eben auch welche, bei denen das nicht so ist.

MfG
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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von ExtremoCars »

also ich hatte schon viele kadette´s und bei ein hab ich alles auf gsi gemacht mit zender lippe und so und beim tüv hat der gesagt ist alles original opel (GM bauteile ) die brauch ich nicht eintragen .. mein kollege hat astra f und gsi haube sowie stoßstangen und schweller tüv sagt ok und polizei sagt auch nix zu da original opel teile sind

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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von JuppesSchmiede »

Wie erwähnt, macht was ihr wollt, mir ist es egal.
Ich arbeite mit Opel und mit dem TÜV seit Jahren zusammen, gibt es keine Typengenehmigung für ein Bauteil welches auf eine Fahrzeug ABE passt muss dieses Bauteil eingetragen werden, das ist so und wird wahrscheinlich auch so bleiben! Das ist Fakt!!

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Re: Polizei Kontrolle

Beitrag von Vampire-GER »

JuppesSchmiede hat geschrieben:Wie erwähnt, macht was ihr wollt, mir ist es egal.
Ich arbeite mit Opel und mit dem TÜV seit Jahren zusammen, gibt es keine Typengenehmigung für ein Bauteil welches auf eine Fahrzeug ABE passt muss dieses Bauteil eingetragen werden, das ist so und wird wahrscheinlich auch so bleiben! Das ist Fakt!!
Das sage ich doch die ganze Zeit! :roll:
Eben nur mit dem Zusatz, dass es eben Modelle gibt, bei denen die beliebteren Teile (Egal ob nun OPC oder GSI) bereits in der ABE enthalten sind. Um herauszufinden, ob das bei dem eigenen Modell der Fall is, muss man eben nachfragen.

Ich weiss nicht, warum nun Stundenlang diskutieren muss um auf diesen Schluss zu kommen.

MfG
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